Китти Сандерс: Интервью с Maxdrumm, редактором журнала HAZE



Maxdrumm - редактор аргентинского журнала HAZE, посвященного культивации и легалайзу марихуаны и каннабис-культуре.

- Когда ты впервые услышал слово "марихуана"?

- Мне было 12 или 13 лет, я читал биографию THE BEATLES, на обложке журнала был нарисован лист конопли и наткнулся это слово. Вообще моя первая детская информация о психоделической культуре и наркотиках связана с Битлами.

- Когда ты начал выращивать траву?

- В 1997м году. До этого я в основном курил с друзьями и коллегами по музыкальной группе, к культивации и выращиванию отношения не имел, был обычным потребителем. В 1997м я увидел журнал HIGH TIMES, на обложке которого был изображен лист конопли. Я был совершенно не в теме культуры каннабиса, и решил, что это журнал о рок-музыке и альтернативной культуре, а поскольку я был фанат рока, то приобрел HIGH TIMES. Был очень удивлен, когда открыл его - мне не приходило в голову, что по теме каннабиса можно издавать журнал. Я прочитал его от корки до корки, но ни хрена не понял, хаха! В то время в Аргентине никто не занимался гроверством, весь стафф шел из Парагвая. Все мои друзья тоже были не в теме - мы в основном курили.

Мне с детства нравилась ботаника и работа с растениями, и я подумал: "Черт, почему бы не начать выращивать траву?". Эта идея просто не давала мне покоя, и в итоге я таки ее реализовал.

- С чего ты начал? Где добыл свои первые семена?

- Один мой друг собирался ехать в Европу. Я поговорил с ним, мы почитали прессу по теме и обнаружили, что семена можно приобрести в Голландии. Через месяц чувак вернулся с семенами, которые купил в цветочном магазине в Амстердаме...

- Что за сорт был?

- Это была Sativa Mexicana.
Так вот, чувак шарился по всем магазинам подряд, нигде не мог найти семена, и в итоге напрямую спросил у цветочника: "А другие семена у вас есть?", представляешь? Хаха! Самое интересное, что у цветочника было - он вытащил из-под прилавка коробку с семенами каннабиса и продал.
Я был дико рад, что моя мечта начала сбываться. Первый блин, впрочем, получился комом - я не знал, что коты обожают марихуану, и в итоге мой кот сжевал кусты. К счастью, то ли цветочник был в тот день щедр, то ли мой друг так мощно закупился - но семян было много (около 20), и я посадил еще, на этот раз подальше от кота. Растения выросли большие, я ходил между ними с гроверским журналом в руках и изучал, где у них что, какого они пола и все прочее.

Для начала я хотел получить как можно больше семян. В первый год я, как состоятельный крот, занимался их приумножением.

Ты кому-нибудь рассказывал, что у тебя есть плантация?

- Нет, никому.

- Почему? У тебя были какие-то опасения? Боялся преследования?

- Да нет, просто никто особо не интересовался и не заговаривал на эти темы. Сейчас, когда трава стала трендом и даже признаком хорошего тона - все стали разговаривать про нее, иметь пару растений дома даже стало модным; в 90-е выращивание травы было "асоциальным" заниятием, это автоматом исключало тебя из общества. Это считалось аморальным, маргинальным и опасно близким к криминальной наркоторговле.

- А когда ты впервые выкурил косяк?

- Не знаю... Лет в семнадцать, наверное. Первый случай вообще прошел мимо меня - трава была слабая, меня абсолютно не торкнуло, и я помню его довольно плохо.

- Было ли в те времена популярно курить на дискотеках?

- Нет, что ты. На дискотеках вообще никто не курил - в основном бухали. Трава и наркота в 90е были распространены в богемной среде - среди музыкантов, художников, неформалов. В высокопоставленной богеме все тоже курили, но об этом было не принято говорить. Даже когда музыканты писали музыку о траве, напрямую ее не называли в текстах, использовали что-то вроде арго.

- Дорого ли стоила трава в то время?

- Нет, не особо.

- И купить было несложно?

- Нет.

- В Аргентине в то время была формально запрещена трава. Как полиция и правительство относились к культуре каннабиса и его потреблению?

- Равнодушно. Они имели долю с продаж травы, и вели себя совершенно спокойно. Полиция вообще практически целиком контролировала трафик, по ТВ иногда передавали отчеты о том, что раскрыта контрабандная партия, но это в общем была показуха - из сотни партий вскрывали одну, чтобы продемонстрировать работу органов. Основной поток контрабанды шел в вишьи, откуда шла уже розничная продажа.

- Были ли какие-то перемены в отношении властей к марихуане в 80е и 90е?

- О да. В 90е президент Менем принял закон 23.737, по которому человека можно было привлечь и посадить за культивацию и хранение. Срок варьировался от того, признавали ли тебя частным лицом, просто хранящим траву, либо наркоторговцем. Закон по факту стирал грань между гроверами и трафикантами, и это было довольно тревожно и оскорбительно к тому же. Вообще при Менеме все стало гораздо жестче. В 80-е все было терпимей, общество было безразличней, не было антинаркотического общественного помешательства, и проблемы марихуаны попросту не существовало - к ней относились очень обыденно. В 90е же ее объявили наркотиком и стали пытаться преследовать.

- Сегодня в Аргентине тема марихуаны очень популярна. Когда наступил этот перелом? Когда трава из "наркотика" превратилась в достаточно трендовую и модную вещь?

- Во время кризиса в начале 00х люди начали массово выращивать траву. Цены на нее рванули до небес, покупать стало дорого, людям требовалась разрядка и средство от кризисной депрессии, и они стали интересоваться темой самостоятельной культивации.

Кризис стал страшным ударом для страны, 100 песо превратились в 10 песо, и народ вполне естественно стал выращивать самостоятельно, осознав, что это растение, и найдя более-менее правдивую информацию про каннабис.

- Где народ брал семена?

- Покупали в интернет-магазинах, дарили и обменивались по почте - пересылали в посылках и письмах, вписывая левые данные и шифруясь. В основном брали из Европы и совсем немного по Латине. Так как все только начинали, у всех была цель накопить как можно больше семян, как и у меня в самом начале, хехе.

- Как у тебя появилась идея создания собственного журнала?

- На протяжении нескольких лет, что я занимался культивацией, я снимал процесс на фотокамеру - семена, ростки, кусты, цветы, продукт. В результате у меня скопился солидный гроверский архив - разные сорта, их особенности, короче - небольшие секреты культиватора в фотографиях. С каждым годом урожайность и качество продукта повышалась, у меня накапливался опыт. Я стал думать, что с ним можно сделать - хотелось поделиться с людьми опытом и фотографиями.  В итоге я и еще несколько гроверов решили выпустить книгу с моими иллюстрациями, но потом пришли к идее журнала. Мы периодически забивали на это дело, потом опять загорались, обсуждали, дымили - и в итоге первый номер вышел в самом конце нулевых.

- Были ли у вас проблемы с дистрибуцией и продажей журнала? Не сталкивались ли вы с цензурой?

- Нет, ничего такого. К нам относились достаточно терпимо, журнал продавался через вполне официальные киоски с прессой. За пару лет до нас начал выходить журнал THC - вот у них были проблемы с цензурой. Их обвиняли в пропаганде наркомании и обелении трафикантов, призывах употреблять наркотики - но они выиграли битву. Они доказали в суде, что просто дают информацию и культуре каннабиса.

- Это было уже при киршнеризме, не так ли?

- Да-да, именно так. Появление этого журнала шокировало многих, и государство попыталось на волне возмущения и шока заткнуть издание. Поэтому когда мы выпускали первый номер HAZE, мы избегали лозунгов и делали нейтральные обложки, чтобы не попасть под обвинение. Сегодня HAZE это издание для гроверов, а THC - популяризаторы культуры каннабиса и психодела.

- Много ли групп культиваторов в Буэнос-Айресе сегодня?

- Да, весьма. Они организуют марши, кубки, делают весь движ по теме легалайза и каннабиса.

- Когда был проведен первый каннабис-кубок в Аргентине?

- В районе 2002-2003 года. Первые кубки были небольшие, и в основном использовались для организации движа и обмена опытом. Говорить о значительных гроверских достижениях тогда было рановато - были победители, но сама индустрия только делала первые шаги.

До собраний в реале многие гроверы сидели на американских и европейских форумах - виртуальный движ начался еще в 90е, и это было очень важно. Можно было использовать ники и анонимно получать информацию и советы, не опасаясь каких-то репрессий. Это реально было великолепным достижением - анонимность на форумах. Большое спасибо английскому языку, который дал возможность связываться с гроверами по всему миру. Через форумы многие начинающие гроверы получили в подарок свои первые семена. Мы чувствовали себя хакерами, взломщиками Матрицы, хаха!

- Сталкивался ли ты с проблемами продажи символики, материалов по марихуане? В СНГ, например, можно получить проблем даже за ношение подобного стаффа.

- Никогда не сталкивался ни с чем подобным, в Аргентине это невозможно, поскольку и сама трава, и тем более ее символическое изображение очень плотно и глубоко сидит в культуре. Смешно, что из-за этого листа многие люди реально думают, что "курить марихуану" значит курить сухие листья.

Человека, увешанного символикой, неформального вида и сильно укуренного, полицейский может попросить угостить косяком, или, если ему очень приспичило - даже отжать немного травы, не больше. Но это не правило в Аргентине - просто иногда случается.

- Твое отношение к российским законам, по которым нельзя издавать прессу, публично обсуждать и даже демонстративно носить символику с каннабисом (не говоря уже о наркокультуре в целом)?

- Очень плохое отношение. Невозможно "запретить" людям думать какие-то мысли, искать информацию и т.д. Возможно, российское общество не так открыто и готово к переменам в отношении марихуаны. Плюс ко всему марихуана в России сильно демонизирована, окружена мифами; все эти мифы и запреты не имеют под собой никаких реальных причин - мы ее культивируем и выращиваем, и прекрасно знаем цену всей лжи и глупостям о ее вреде. Очень много зависит от мнения молодежи - может, ей стоит быть более активной, организовываться, общаться, искать информацию по теме. Важно не быть пассивными. В Аргентине произошло именно так - молодежь подняла тему и продавила либеральные законы относительно травы.

- Прокомментируй ситуацию с легалайзом в Уругвае, пожалуйста.

Уругвай сделал очень интересный политический ход, и на вид все просто прекрасно. В то же время, однако, немного смущает информация, которая до нас доходит.

- Что за информация?

- Дело в том, что в Уругвае роль культиватора и продавца берет на себя государство. Кто же будет выращивать? Они что, собираются нанимать гроверов, приглашать каких-то специальных людей, или что? Кто будет получать лицензии на культивацию? Частные лица или государственные структуры? Будет ли это своего рода работой - я получаю лицензию, выращиваю и потом продаю государству по фиксированной цене, а оно потом распределяет товар по точкам? Непонятно, как они собираются контролировать производственный процесс, если все будет идти централизованно. Это новая практика, в ней не выработаны необходимые механизмы. Перед тем, как говорить что-то конкретное, надо посмотреть, как Уругвай будет решать эти проблемы. Сегодня в стране президент Мухика - а что будет, когда он уйдет? Меня, как гровера, напрягает неизвестность и заведомая несвобода в связи с сильным участием государства в проекте.

- Какие сорта наиболее популярны в Аргентине, и что тебе больше по душе?

- Наиболее популярна парагвайская сатива. С этого все начиналось... Это такая сентиментальность, ностальгия. Кроме того, там массово выращивают каннабис - подходящий климат и давние плантаторские традиции. Аргентинский рынок забит парагвайскими семенами и стаффом. Из зарубежных наиболее популярны AK-47, White Widow, разные вариации Skunk'а, Haze.

Мои любимые сорта - Sativa Mexicana, Punto Rojo (Колумбия), Panama Red.